Alpinistični odsek PD Ljubljana Matica

?ivjo! rabim nasvet za turno smu?arsko opremo. ?e pri odlo?anju za dilce sem v veliki zagati-stranski lok, ali ne?
katere bi mi priporo?ali za za?etek in potem ?e naprej?

http://www.promontana.si/web/index.php?kategorija=869

TOUR EXPERT TX-C SMU?I ali TOUR CARVE CARBON SMU?I ali TOUR CARVE LIGHT SMU?I ali TOUR CARVE MOUNTAIN SMU?I ...
ja te?ko je to ?ivljenje, dileme velike...
hvala za kakr?enkoli nasvet!

Moje skromno mnenje:

?e so samo za turno smuko in pusti? razne alpinisti?ne spuste za druge, potem je glede dilc bolj ali manj vseeno. Stranski lok imajo danes itak ?e skoraj vse. Zbira? samo trdoto, te?o, ceno... Kraj?e se bolj vgrezajo in zdrsavajo pri hoji, dalj?e je pa te?je vozit.

Bolj pomembni se mi zdijo ?evlji. Ti morajo lepo sest na nogo, sicer ti ?ulji ne uidejo. Tr?i so bolj?i za smu?at in bolj mazohisti?ni za hodit.

Jaz sem si lani omislil Hagan Tour Carbon z vezmi Naxo in ?evlje Scarpa Vector. Z vsem sem zadovoljen.
Smu?ke so odli?ne za turne smuke. Za bolj strme in ledene terene so pa premehke. V pomrznjenem Jalov?evem ozebniku sem mel malo problemov.

Lp

Raj?i si kupi opremo za turit, to je veliko bolj zabavno.

en Matej napisal/-a: Kraj?e se bolj vgrezajo in zdrsavajo pri hoji,

Prvo drzi, drugo pa seveda ne. Sam imam 120 cm Hagan Off Limits in pripadajoce koze in bistveno manj zdrsavajo kot daljse smuci. Ko zacnejo zdrsavat, je itak ze skrajni cas, da jih sezujes in si nadenes dereze. Sicer je pa to logicno. Manjsa ko je povrsina pod smucmi, vecji bo tlak in manj bodo smuci zdrsavale.

LP
Rado

Halo kaj imato veze s turjenjem?

Najvi?ja In?tanca napisal/-a:Halo kaj imato veze s turjenjem?

Pizda, vso vezo ma:
drsenje, trenje, velikost,...

ah, pardon, tega slednjega verjetno ne razume? ?ist

rado in matej oba ?ivita v zmoti. vajinih trditev ne podpira nobena fizika. sila trenja med dvema ploskvama je odvisna samo od sile s katero ena ploskev pritiska na drugo (to je te?e smu?arja) in tornega koli?nika med ploskvama (to je v tem primeru kakovost psov in trdota podlage, na ledu je koli?nik majhen zato smu?ka drsi) in nikakor ne od velokosti povr?ine med ploskvama. Zato kar se ti?e spodrsavanja smu?ke na trdi podlagi njena velikost nima veze.

CyberSam napisal/-a:rado in matej oba ?ivita v zmoti. vajinih trditev ne podpira nobena fizika.

No, prav fizika podpira mojo trditev. Tvoja "teorija" bi drzala samo, ce bi bili tako smucka, kot podlaga trdi in togi, se smucka ne bi udirala, teza smucarja pa bi bila enakomerno porazdeljena po celi smucki. Temu je priblizno tako, kadar se smucar pelje naravnost navzdol, ne prehitro, po trdi in ravni podlagi. Pa se takrat bi moral upostevati poleg Coulombovega trenja (katerega odvisnost si pravilno opisal) tudi viskozno trenje, ki pa je odvisno tudi od sticne povrsine. Pri smucanju se namrec med smucko in podlago malo snega stopi in ustvari tanek vodni film po katerem drsi smucka. Pa pustimo zdaj to, ker nas zanima zgolj zdrsavanje s kozami opremljene smucke.

Imamo torej turnega smucarja, ki stoji na klancu oz. se premika navzgor, njegove smuci pa so opremljene s kozami. Zanima nas, ali mu bo smucka zdrsnila ali ne. Pravilno ugotavljas, da je to odvisno od sile trenja. Gre za staticno trenje, ker smucka, ki nas zanima, (se) ne drsi, saj smucar stoji na mestu oz. premika drugo nogo. Sila trenja je odvisna od komponente sile teze, ki je pravokotna na podlago, in staticnega koeficienta trenja. Velikost sticne povrsine eksplicitno ni vsebovana v tej enacbi. V cem je torej stos?

Stos je v tem, da koeficient trenja ni konstanten! Koze namrec niso toge, ampak mehke in se ob pritisku deformirajo. Prav tako podlaga. Vecji ko bo tlak pod smucko, bolj se bodo dlacice "ugreznile" v podlago in vecji bo koeficient trenja. Tlak pa je pri enako tezkem smucarju pod krajso smucko visji, kot pod daljso.

Toliko o teoriji. Iz lastnih izkusenj pa lahko povem, da smo se nekoc trije priblizno enako tezki smucarji napotili na Kredarico. Medtem ko sta druga dva morala zaradi zdrsavanja sneti smuci na zadnjem vzponu, sem jaz s kratkimi smucmi prisel gor, ne da bi mi enkrat samkrat zdrsnilo.


Sicer pa je glede na Ivyno vprasanje ta debata brezpredmetna. Najbrz ne bo izbirala dolzine smuci glede na to, koliko in kje ji bo zdrsavalo, pac pa glede na svojo visino in tip smucanja, ki ji ustreza. Hotel sem samo opozoriti, da je Matej napacno povezal dolzino smuci in zdrsavanje.

Se vidimo na

LP
Rado

Rado, ?e govori? iz lastnih izku?enj, potem ti verjamem.
Zna? potem razlo?iti ?e ta fenomen:
?e je ?pura zluknjana od pe?cev, potem psi zdrsujejo, sicer pa ne??

Po mojem je stvar pri psih in snegu precej komplicirana in odvisna od vrste snega.

[quote="Poison Ivy"]?ivjo! rabim nasvet za turno smu?arsko opremo. ?e pri odlo?anju za dilce sem v veliki zagati-stranski lok, ali ne?
katere bi mi priporo?ali za za?etek in potem ?e naprej?

Ivy!
Jaz ti predlagam, da malo po?aka? z nakupom. Tiste ki si jih imela sposojene so bile ?isto v redu. Bolje, da najprej osvoji? tehniko smu?anja, potem bodo bolj?e smu?i samo pripomogle k u?itku.
Odvisno je seveda, kak?ni tereni ti le?ijo oz. kaj najraje smu?a?.Ko bo? to dognala si pa kupi dilce.

Torej trenirat po?epe, poskoke in smuk pre?o, pol bomo pa ?li na sneg.

Kar se ti?e dilc; jaz sem kar zadovoljen z TX-C, moram sicer ?e sprobat kako se na trdi strmini obnesejo. Radij mi je v?e?, ?irina tud, trde so dost.

Jaz sicer ?e vedno prisegam na kak?no dobro slalomsko sulico, tako da nisem ravno expert za carving.

Kar se ti?e va?ega dajanja okoli psov; razlika je kar velika od proizvajalca do proizvajalca. V?eraj, ko sva ?la s Cvi?kom pod Jalovec, mu je kar zdrsavalo na narejeni trdi smu?ini, pa ima po meri odrezane Kohla pse. Jaz sem imel ravne Coll tex pse 60 ?iroke in precej zgonene, pa sem bil enakovreden.
Potem je ?e material; 100 % mohair in me?anica z najlonom;
mohair se napije vlage vendar bolj prime. Torej ?e je suh sneg so zakon mohair, pa ?e bolj drsi.

Jasno je podlaga tudi zelo pomembna, ?e je narejena smu?ina, zbita, pol pa so ?e luknje od nekoga ki je hodil, je kar velika verjetnost, da bo zzdrsovalo, takrat je bolje hodit po celem.

Na?eloma je ve? denarja bolj?i psi. Torej Ski Trab, Coll tex, Vaude ...
Lahko probam najdet kak?en test v revijah, pa ga prnesem.

en Matej napisal/-a: Zna? potem razlo?iti ?e ta fenomen:
?e je ?pura zluknjana od pe?cev, potem psi zdrsujejo, sicer pa ne??

Bomo to predebatirali enkrat ob . V tej temi pa naj bodo raje nasveti, ki se ticejo Ivynega vprasanja.

en Matej napisal/-a: Po mojem je stvar pri psih in snegu precej komplicirana in odvisna od vrste snega.

Res je. Na i'netu najdes kar nekaj fizikalnih clankov, ki se ukvarjajo z drsenjem smuci (alpskih ali tekaskih) po snegu. Ljudje pisejo doktorate o tem! Res pa je tudi, da nisem nasel nobenega clanka, ki bi se ukvarjal s turnimi smucmi in kozami s fizikalnega vidika.

LP
Rado

Eno je fizika, drugo je pa kak?ne so ko?e, kak?ne majo dla?ice, kako jih obdelajo itd.
Mogo?e je tud va?n kak?no pa?o ma koza al pa ?e majo clo Kurdi prste vmes, torej mogo?e so Kurdske bolj?e od Tur?kih

Alo, Rado, zajebi smu?e pa pse; kje si dubu te hude smajlije?

Ma doma imam spravljene , potem jih pa natresem v sporocilo, kadar je treba.

Klikni z desnim gumbom na smajlija, potem pa izberi "Properties". V polju "Address" (oz. "Location", ce uporabljas Nutscrape) ti pise, od kje prihaja smajli.



LP
Rado